Jump to content
wiktorynek

Jaki używany laptop kupić?

Recommended Posts

Wobec mizerii i tandety lub drożyzny na rynku postanowiłem napisać ten temat. Wynika on z moich osobistych doświadczeń w kwestii użytkowania i serwisowania.

 

Patrząc na to co oferuje rynek na przełomie 2018/2019 roku chce mi się płakać i wyć. Czy może być jeszcze gorzej? - niestety myślę, że to równia pochyła i będzie coraz gorzej.

W cenie do 2500pln lepiej w ogóle nie spoglądać na laptopy.

Do 4000pln można już kupić pseudo gamingowy laptop, niestety w tandetnym wykonaniu oraz okupiony wszystkimi możliwymi wadami:

- karta graficzna lutowana w wersji Max-Q czyli o obniżonej wydajności w stosunku do pierwowzoru

- przegrzewanie w gratisie (undervolting działa na mnie jak płachta na byka)

- wbudowana bateria

- brak jakiejkolwiek klapy serwisowej

- dyski SSD najgorszego sortu w konfiguracji fabrycznej, często w porcie M.2 zamiast NVMe dyski SATA

- czasem wlutowana 1 kość RAM

- wlutowany procesor - wymieniam na końcu jako najmniej istotne ponieważ od 5 gen wszystkie laptopy mają wlutowany procesor oprócz składaków typu Clevo czy Hyperbook, ale to nie w tym przedziale cenowym.

Powyżej 10 000pln - pierwsze laptopy godne uwagi, niestety częściej będzie to kwota 13-14k.

 

Co w takim razie proponuję kupić z używanych laptopów?

1. Wybierać tylko laptopy 3 lub 4 gen Intela, koniecznie z wymiennym procesorem M lub MQ.

2. Dlaczego nie starsze generacje? - ponieważ procesory były zdecydowanie mniej wydajne, karty graficzne w większości obecnie z brakiem wsparcia, brak sterowników pod Win 10 do wielu komponentów, choćby integry Intela, często brak USB 3.0, często brak SATA III.

3. W tych generacjach unikamy laptopów z procesorami U i H lub HQ. W 4 gen pojawiły się już procesory H/HQ co było zapowiedzią złego.

4. W 3 gen unikamy chipsetu HM70 - obsługuje tylko procesory Celeron i Pentium.

5. Unikamy platformy AMD jak ognia. Do czasu obecnych mobilnych Ryzenów AMD nie stworzyło nigdy niczego godnego do laptopów. Procesory żenada, a karty graficzne też nie dorównywały NV, dodatkowo wydajnych kart było jak na lekarstwo.

6. Największy problem będą mieli gracze, ponieważ w dzisiejszych czasach trudno zaspokoić wymagania tamtymi kartami, ale na GTX770M, GTX780M, GTX870M, GTX880M, GTX970M, GTX980M da się w miarę komfortowo pograć w nowe gry.

7. Mało jest laptopów 4 gen z procesorem MQ + GTX970M/GTX980M, ale są, można takie znaleźć lub można wymienić karty GTX770M/GTX780/GTX870M/GTX880M na GTX970M/GTX980M.

8. Jeśli nie zależy nam na grach, to wybierajmy laptopy z grafiką zintegrowaną - zdecydowanie mniej awaryjne - najwięcej awarii mają grafiki wlutowane co oznacza wymianę płyty(naprawa nieopłacalna).

9. Procesory 3 i 4 gen w niczym nie ustępują wydajnością nowszym generacjom o analogicznej liczbie rdzeni i taktowaniu. Przez 5 kolejnych generacji wydajność wzrosła o 5%!!!

10. W codziennym użytkowaniu nie zauważycie różnicy pomiędzy dyskiem SSD 2,5" SATA, M.2 SATA lub mSATA, a dyskiem SSD M.2 NVMe, przy czym tylko te topowe są bardzo wydajne, bo te standardowo montowane w nowych laptopach lepiej przemilczeć - odczuwalnie mogą dać gorsze wrażenie od tradycyjnych SSD SATA.

 

Przejdźmy do konkretnych propozycji.

1. Laptopy biurowe, do internetu, do multimediów, biznesowe:

- Lenovo G400, G500, G700, G410, G510, G710, B590, B5400, M5400, Z510, Z710, Z580, W530, W540, T430, T530, T440p, T540p, L430, L530, L440, L540

- Dell E6430, E6530, E6440, E6540

- HP Probook 6470b, 6570b, 640 G1, 650 G1, Elitebook 8570p, 8570w, 8770w, ZBook 15 G2, 17 G2

2. Laptopy do gier, potężne stacje robocze:

- absolutne minimum do gier: Lenovo Y580, Y510p z kartą GT755M (radzę unikać konfiguracji SLI), MSI GE60, GE70, GS60, GS70

- do gier z mocniejszymi kartami: MSI GT60, GT70, Medion Erazer X7829, X7830, Z7831, X7833, X7835, Clevo, Hyperbook, Dell Alienware

- stacje robocze: Dell M4700, M4800, M6700, M6800, MSI WT70.

 

Znajdziemy jeszcze coś godnego z Toshiby(biznesowe i stacje robocze) i Asusa(droższe konstrukcje gamingowe).

 

Jakich laptopów unikać? - otóż 2 sławnych i znamienitych marek: Samsung i Sony. Obydwie firmy nie produkują już laptopów, a to co wyprodukowały, to był najgorszy shit.

 

Ostatnie w miarę przyzwoite laptopy nie rujnujące kieszeni występowały jeszcze w 5 i 6 gen, niestety już z lutowanym procesorem. Można się rozejrzeć za używanymi.

To co oferuje obecnie 7, 8 i 9 gen to prawdziwy gniot i dramat. Z każdą generacją tylko gorzej i drożej.

 

Tak, więc posiadacze dobrych modeli 3 i 4 gen, pielęgnujcie swoje laptopy, bo lepszych już mieć nie będziecie. Warto w nie inwestować m.in. w procesor i7, dysk SSD, rozbudowę RAM, nową baterię lub jej regenerację, a nawet wymianę płyty głównej w przypadku awarii, ponieważ nową kupimy za 400-700pln, a nowy laptop z procesorem o wydajności i7 4700MQ będzie kosztował 2500-3000pln.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sam posiadam obecnie lenovo g700

i5 3gen, 16gb ramu, gt 720m

 

Najsłabszym ogniwem tego lapka jest karta graficzna która działa na 64bitowej szynie, choć grać się da lecz na minimalnych detalach. GTA 5, CS:GO czy Fortnite jest oczywiście grywalne.

 

Plusy tego laptopa:

- rozdzielczość 1600x900 przy 17,3 cala

- dobra solidna bateria 

- nie przegrzewa się 

- dobrej jakości plastiki

- dobre i ciche chłodzenie

- wygodna i funkcjonalna klawiatura

- solidne audio

 

Minusy tego lapka:

- błyszcząca matryca,

- tylko jeden slot na dysk jak na taki duży laptop

- zatoka odd jest tylko na złączu sata 2 (dysk jest na sata 3)

- źle usytuowany mikrofon (jeśli używamy "wsad" zakrywamy go dłonią)

- złącze mikrofonu jak i słuchawek jest w jednym gnieździe

- tylko 3 złącza usb w tym tylko jedno 3.0

 

Osobiście mimo tandetnej grafiki jeśli chodzi o dzisiejsze standardy jako tako da sie pograć i laptop jak na swoje możliwości spisuje się bardzo dobrze.

 

W kategorii "Laptopy biurowe, do internetu, do multimediów, biznesowe" daje mu notę 7/10

Share this post


Link to post
Share on other sites

Brat ma Lenovo B590 z chipsetem HM70, wsadziliśmy tam Pentium 2020m, obecnie rozważamy przelutowanie chipsetu na HM77 dla testu - co jednak nie ma ekonomicznego sensu.

Oczywiście HM70 działa z i3/i5/i7 ale komputer wyłącza się po 30 minutach. Jeśli ktoś chce tak pracować (można chyba hibernować system, lub na pewno go ręcznie włączać/wyłączać) to polecam.

 

Ja miałem 8470p z 3610QM i 2x8Gb DDR3L z CL9 - polecam za jakość wykonania i ogólnie jak fajnie to wszystko razem działa.

Z perspektywy czasu wybrałbym jednak 8570p z uwagi na możliwość wymiany matrycy na lepszą.

 

Dla mamy rozważam zakup Lenovo G500, zastąpiłby wysłużoną Toshibę L300. Po wielokrotnym rozmontowywaniu przestał działać touchpad, a nie opłaca się zbytnio szukać palmrestu w fajnym stanie.

Z G500 jednak jest ten problem, że większość ma tylko B960, 2020M, więc trzeba pytać o chipsety.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wiktorynek  a takie coś miałeś w swoich rękach  Medion X7835 który jest klonem MSI GT70. Różnią się tylko obudową a podzespoły są takie same. 

Co  o nim sądzisz ?  - przymierzam się  kupić  taki ( nowy ).

Share this post


Link to post
Share on other sites
48 minut temu, woj_ani217 napisał:

przymierzam się  kupić  taki ( nowy )

Wyczulam, aby nie kupować w ciemno z tych firm z Bytomia na Allegro. Jedynie odbiór osobisty. Różnie bywa ze stanem tych laptopów. To są wszystko egzemplarze poserwisowe lub powystawowe.

Różnice pomiędzy X7835 a GT70 to:

- plastykowa obudowa zamiast aluminiowej

- podświetlanie klawiatury w jednym kolorze - niebieskim

- gorsze głośniki

Niemniej cena za laptop o tych podzespołach to śmiech na sali. Nigdy już nic lepszego nie będzie.

Pozostałe podzespoły oraz szkielet i układ chłodzenia to klon MSI GT70. Medion należy do Lenovo, a swego czasu było blisko przejęcia MSI przez Lenovo. Jak widać współpracowali ze sobą.

Tu znalazłem fajną ofertę(wygląda na prawdziwą nówkę): [Zawartość widoczna tylko dla zalogowanych użytkowników]

Za tą cenę laptop bajka. Wymienna karta graficzna GTX980M niewiele ustępuje GTX1060(pełnej wersji, nie g.wnianej i lutowanej Max-Q). Procesor wymienny czyli max i7 4910MQ który przebija nawet i7 7700HQ oraz i5 8300H. 4 banki na RAM. LAN 1Gb/s, WLAN Intel AC-7260 867Mb/s.

Za laptopa tej klasy musiałbyś dać w dzisiejszych czasach minimum 4500 pln, z niskiego segmentu jakościowego każdego producenta, który na dodatek będzie się gotował we własnym sosie.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 minut temu, wiktorynek napisał:

Wyczulam, aby nie kupować w ciemno z tych firm z Bytomia na Allegro. Jedynie odbiór osobisty. Różnie bywa ze stanem tych laptopów. To są wszystko egzemplarze poserwisowe lub powystawowe.

Różnice pomiędzy X7835 a GT70 to:

- plastykowa obudowa zamiast aluminiowej

- podświetlanie klawiatury w jednym kolorze - niebieskim

- gorsze głośniki

Niemniej cena za laptop o tych podzespołach to śmiech na sali. Nigdy już nic lepszego nie będzie.

Pozostałe podzespoły oraz szkielet i układ chłodzenia to klon MSI GT70. Medion należy do Lenovo, a swego czasu było blisko przejęcia MSI przez Lenovo.

Tu znalazłem fajną ofertę(wygląda na prawdziwą nówkę): [Zawartość widoczna tylko dla zalogowanych użytkowników]

Za tą cenę laptop bajka. Wymienna karta graficzna GTX980M niewiele ustępuje lutowanej GTX1060(pełnej wersji, nie g.wnianej Max-Q). Procesor wymienny czyli max i7 4910MQ który przebija nawet i7 7700HQ oraz i5 8300H. 4 banki na RAM. LAN 1Gb/s, WLAN Intel AC-7260 867Mb/s.

Za laptopa tej klasy musiałbyś dać w dzisiejszych czasach minimum 4500 pln, z niskiego segmentu jakościowego każdego producenta, który na dodatek będzie się gotował we własnym sosie.

Właśnie tego miałem na uwadze  ,żonie pada już Acer  a tu ten sam  [Zawartość widoczna tylko dla zalogowanych użytkowników]  

Na zdjęciu wygląda całkiem , całkiem ?  ,jest bez gwarancji  więc trochę  totolotek , ale coś za coś.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Faktycznie za daleko.

Rozważ jeszcze te oferty:

[Zawartość widoczna tylko dla zalogowanych użytkowników]

[Zawartość widoczna tylko dla zalogowanych użytkowników]

[Zawartość widoczna tylko dla zalogowanych użytkowników]

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ja niedawno odnowiłem Lenovo Z570, wymieniłem obudowę, zawiasy, procesor na i7-2630qm, dorzuciłem ramu, jest 8gb, wstawiłem dysk ssd, napęd dvd zamieniłem na blu ray bo mi się niepotrzebnie walał. Wygląda jak nowy ^^

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 godzin temu, Widzior napisał:

a co z T430/440?

 

11 godzin temu, analyzer64 napisał:

T430/T440 to też bardzo dobre laptopy.

Panowie nie pominąłem, ponieważ wymieniłem ich odpowiedniki 15,6", ale zaraz uzupełnię wszystko co można o wszystkie dostępne rozmiary.

Jakby co, to mnie poprawiajcie, podawajcie nowe propozycje. Zdajecie sobie przecież sprawę, że ilość modeli laptopów na świecie jest tak duża, że nigdy nikt z nas nie będzie wstanie przejrzeć ich ofert, a co dopiero mieć w rękach.

 

Teraz jedna uwaga!

Lenovo T440 i T540 to laptopy z lutowanym procesorem U. Nie mogę ich dodać do dobrych konstrukcji z przyczyn oczywistych.

W 4 gen tych laptopów Lenovo zmieniło nieco oznaczenie i modele z wymiennym procesorem, to T440p i T540p.

 

Jeszcze jedna uwaga!

Podczas wyboru innego laptopa warto zwrócić uwagę na potencjalną "ściemę" producentów - bywają laptopy 3 gen z procesorem M i QM w wersji lutowanej socket BGA. Jest ich mało, ale można się naciąć.

Popularne procesory BGA:

[Zawartość widoczna tylko dla zalogowanych użytkowników]

[Zawartość widoczna tylko dla zalogowanych użytkowników]

[Zawartość widoczna tylko dla zalogowanych użytkowników]

To był pierwowzór mających wkrótce nadejść procesorów H, gdzie litera określała już sposób montażu procesora. W 3 gen nie ma tego wyróżnika.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Trochę odświeżę temat. Nie da się już za dużo dodać sprawdzonych, używanych konstrukcji, ale można wspomnieć o mizerii nowych.

Zajmijmy się AMD z mobilnymi Ryzenami.

Tu niestety nie mam dla Was dobrych wieści. O ile konstrukcje do PC okazały się sukcesem, o tyle mobilne nadal cieniują i to z wielu powodów:

1. Mała dostępność - składa się na to wiele powodów:

- cena - sam procesor nie ma wielkiego wpływu na cenę końcową laptopa, a pozostałe komponenty są bliźniacze dla platform Intel i AMD

- dedykowana karta graficzna - mobilne karty AMD ustępują mocno wydajnością mobilnym kartom NV i dodatkowo grzeją się mocniej - ponoć jest światełko w tunelu i mają wychodzić konstrukcje CPU AMD + GPU NV

- zmowa producentów i długoterminowe umowy z Intelem i NV

2. Przegrzewanie i energooszczędność oraz konsekwencje tego stanu i co ma na to wpływ:

- niestety okazało się, że nawet niskonapięciowe mobilne Ryzeny U mają problemy temperaturowe, występuje znaczny throttling i mocno zaniżają taktowanie

- nie bez powodu posiadają konfigurowalne TDP

- obniżenie TDP powoduje spadek taktowania do 1,4GHz co oznacza wydajność niekiedy gorszą od poczciwych Core 2 Duo

- 90% konstrukcji z AMD U na rynku ma obniżone fabrycznie TDP przez producenta! :O

- dążenie producentów do obniżenia ceny finalnej produktu oraz produkowanie coraz cieńszych i lżejszych laptopów powoduje oszczędność na układzie chłodzenia - konsekwencje patrz pierwszy myślnik

- jeśli dodamy do wlutowanego procesora i wlutowanej grafiki, wlutowaną kość RAM bez drugiego banku pamięci na rozbudowę oraz niewyjmowalną baterię, to otrzymujemy produkt dla totalnych jełopów przeglądających tylko ryjbuka :lol:

- i tak mamy kółko zamknięte - cena, jakość, tandeta, przegrzewanie, wydajność, dramat. :(

 

Pożyjemy, zobaczymy jak będzie w przyszłości. Ja jednak widzę ciemność. Intel i NV widząc totalny brak konkurencji, podnoszą ceny swoich produktów. Historia zatacza kółko. Na krótko mieliśmy sytuację, że w czasach 3 i 4 generacji można było tanio kupić przyzwoitego laptopa. Potem w okresie panowania 6 gen można było kupić gamingowego laptopa, który niewiele odstawał mocą i ceną w stosunku do analogicznego PC. Dzisiaj pomimo zwyżki cen procesorów Intela i kart graficznych NVidia, znowu jestem skłonny polecić kupno PC do gier niż laptopa, z jednego powodu - cena! Prawdziwe gamingowe laptopy dorównujące wydajnością procesora i grafiki PC-tom, zaczynają się od minimum 13 000 pln, ale bliżej im jednak do kwoty 20 000 pln.

Teraz muszę użyć mojego ulubionego ostatnio zwrotu:

Jeśli ktoś ma zamiar kupić pseudo gamingowego laptopa w cenie 4000 - 8000 pln, a nawet 10 000 pln, to lepiej niech otworzy szeroko okno i weźmie mocny zamach, bo w przeciwnym razie po zakupie otworzy sobie żyły lub popełni rytualne sepuku. :L

 

P.S. Dobre używane laptopy gamingowe 4, 5, 6 gen + NV 8xxM, 9xxM, 1xxx można kupić za 2500 - 3500 pln które biją na głowę dzisiejsze nowości.

Przykłady, w tym prawdziwe perełki:

[Zawartość widoczna tylko dla zalogowanych użytkowników]

[Zawartość widoczna tylko dla zalogowanych użytkowników]

[Zawartość widoczna tylko dla zalogowanych użytkowników]

[Zawartość widoczna tylko dla zalogowanych użytkowników]

[Zawartość widoczna tylko dla zalogowanych użytkowników]

[Zawartość widoczna tylko dla zalogowanych użytkowników]

[Zawartość widoczna tylko dla zalogowanych użytkowników]

[Zawartość widoczna tylko dla zalogowanych użytkowników]

[Zawartość widoczna tylko dla zalogowanych użytkowników]

[Zawartość widoczna tylko dla zalogowanych użytkowników]

 

Dla porównania:

GTX880M jest minimalnie gorszy od GTX970M i równy GTX1050Ti Max-Q

GTX970M jest równa lub ciut lepsza od GTX1050Ti Max-Q

GTX980M jest minimalnie gorsza lub równa od GTX1060 Max-Q

Dokładne rezultaty zależą od producenta laptopa, wyposażenia karty graficznej w pamięć RAM (3 lub 6GB, albo 4 lub 8GB), fabrycznych zegarów karty oraz możliwości OC, wydajności układu chłodzenia, zastosowanego procesora, zastosowanej pamięci RAM (ilości, rodzaju, szybkości).

Wszystkie karty GTX:

- 770M

- 780M

- 870M

- 880M

- 970M

- 980M

- 1060, 1070, 1080 (nie Max-Q - bardzo ważne)

są wymienne - na złączu MXM. Słabsze karty też bywały na złączu MXM, ale o nich nie wspominam, gdyż słabo nadają się do gier w dzisiejszych czasach.

Wersje Max-Q w zdecydowanej większości nowych pseudo gamingowych laptopów, to popłuczyna i ścieki mające tylko nazwę nawiązującą do pierwowzoru. Wydajność zaniżona i przegrzewanie w gratisie gwarantowane, co jest kompletnym paradoksem.

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information